لقاء مع سعادة مدير عام التربية والتعليم بمنطقة حائل - الدكتور محمد بن ابراهيم العاصم

الفلتة · 09-10-07, 02:34 AM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد
كل الشكر للقائمين على المنتدى لإتاحة هذه الفرصة لنا للقاء سعادة مدير التربية و كل الشكر لسعادتكم على قبولكم هذه الدعوة و رحابة صدرك مع علمنا بإنشغال سعادتكم
يعاني مدرسوا المرحلة المتوسطة من ضعف شديد في طلابهم القادمين من المرحلة الابتدائية و خاصة في الأساسيات ( القراءة و الكتابة ) و هذا ما يجعل كثيراً من مجهود معلمي المرحلة المتوسطة يذهب أدراج الرياح ،
السؤال : هل لتبديل مسمى و مهام المفتش بمسمى الإشراف و مهامه دوراً في ذلك ؟
و ما الطريقة المثلى بنظركم للقضاء على ظاهرة ضعف الطلاب في القراءة و الكتابة ؟
السؤال الثاني : هناك مفهوم إنتشر في الآونة الأخيرة فحواه أن الوزارة تريد نجاح الطلاب بأي شكل مستدلين على ذلك بأمرين أحدهما التقويم المستمر و ثانيهما تخفيض درجة النجاح في بعض المواد ، و للأسف يؤيد هذه النظرة عدد المشرفين الذين تبعثهم إدارة التربية - في حال كثرة المخفقين في تجاوز الاختبار في مدرسة ما - لمحاولة تنجيح الطلاب و ليس للبحث عن سبب إخفاقهم في تجاوز الامتحان ، فهل تؤيدهم فيما ذهبوا إليه ؟ و كيف السبيل لتصحيح هذه النظرة ؟
تحياتي لكم و للقائمين على المنتدى

ولد حائل · 09-10-07, 01:47 PM

مساء الخير ابو بدر

اسعدتنا الله يسعد ايامك يادكتور

هناك اسئلة فليأذن لي سعادتكم بطرحها :-

- مدير المدرسة يبحث عن كل شيء يخص المدرسة ويؤمنه سواء من الادارة او من خارجها واحيانا كثيرة يشتري من جيبه و على حسابه الخاص .
ومثال ذلك - يبحث عن سد العجز في نقص المعلمين ، و الكتب ، والتجهيزات ، وصيانة الاجهزة وآلات التصوير ووو....الخ.

س1 - لماذا لايكون هناك فرق عمل عاجلة معنية تقوم بذلك - مثل ما هو معمول به بمنطقة الرياض ؟

- هناك مدارس داخل مدينة حائل متقاربة جدا في حي واحد او احياء متقاربة .

س2- لماذا لايعاد تنظيمه و توحد بمقر واحد ؟

-- الكل مشاهد ومتابع باب مكتب سعادتكم مفتوح طوال اليوم للجميع
وهذا يدل على حرصكم واهتمامكم واخلاصكم للعمل ولاهل المنطقة
ومثمنين ومقدرين لكم ذلك ونشهد شهادة حق بهذا
الا يرى سعادتكم ان هذا قد يكون على حساب العمل ومتابعته
- اعرف انك ستقول وهذا جزء من العمل
(لانني عرفت شخصكم الكريم جيدا من خلال اللقاء) - اقول - اكيد وبالتاكيد ولكن :-
--يقول معالي الدكتور غازي القصيبي في كتابه عن الادارة
(انا أومن بالباب المفتوح ولا أومن بالباب ....) (( على سبيل المثال ))
واعرف ان سمو امير المنطقة حفظه الله يسير على نهج معين في استقبال المراجعين بعد الظهر وهذا يخص بدون شك .

س3- هل من الممكن ان يتخذ سعادتكم قرار بتحديد وقت محدد للمراجعين والباقي لمتابعة العمل ؟

وفقك الله ورعاك وسدد خطاك

اخوك
ابو عبدالرحمن

بوناصر · 09-10-07, 06:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله يجزاكم خير ويجزى اهل الخير
س:ليش يتم انتدابنا لعدة ايام وبع ذالك الانتداب ننتظر الارتباط وبعد 5 او6اشهر يتم الصرف لنا
انا عندي خارج دوام من شهر 6 الماضي بعد مرجعتي للادارة والله المعامله محطوطه علي درج مدير المالية او شخص مكلف بالمالية بالادارة وبعد السوال عن المعامله يقول ما فية بند هل يعقل بعد 7 شهور من صرف المزنية يخلص البند اذا لايوجد بند ليش يتم انتدابنا او تكليفنا بخارج دوام ونتعب واخرتها بعد مدة او سنه ناخذ تعبنا او يروح عليك و بعض الزملاى بالادارة يقولون ان الانتداب لايتاخر اكثر من شهر اذا انت من موظفين الادارة الا اذا ما فية بند وهذي تصير من شهر 10 وبعد لان البند يكون خالص واذا ماعندا(و)بالادارة الله يعينك بعد 6 او 10 شهور تشوف الفرج والله وكم مره راح علينا انتدابات ونسال عنها ما نلقاها ولايوجد اوراق او ضايعه ارحموناااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
من ناس ما تخاف الله والحين مافية اي بند نشوف بعد شهرين وش يطلع من شؤن المالية ويصرفن اي شي بالبنود المتبقية عشنا المازنية والله يوجد بنود بس ماسكينها ونشوف الشهر الجاي ويش يطلع ويش يعرض عليك من المالية وتشوف كلامي صحيح او غيره .الله يرحم واللديك شوف لنا حل مع هذا التاخير دكتور وشكر علي سعه صدرك والله اتكلم من القهر اللي شايفينه من المدراء ورائساء الاقسام والله فية غير من يحسون بهذ القهر اللي واقع علينا من الادارة وسياستها اللحلوه والعسل الايام تثبتلك دكتور وشكرا

ابو بدر · 09-10-07, 07:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حمود88

سعادة الدكتور محمد
نحن فعلا سعداء بتواجدك وتواصلك معنا ونتمنى ان يدوم هذا التواصل
سعادة د / محمد العاصم
هل سنشاهد مدير عام التربية والتعليم يتجول في ارجاء مدرسة في قرية نائية .
حفظك الله ورعاك وسدد على الخير خطاك

زياراتي لمثل هذه المدارس لا لأجل أنها في قرية نائية وكأني أعاملها بالشفقة وأزورها قاصداً أو راجياً أن يكتب ذلك في رصيد حسناتي وان يقال انه تفضل وزار مدرسة في قرية نائية، لا أخي الفاضل أنا وان زرتها أزورها على اعتبار أنها إحدى مدارسنا ويجب أن نتواصل مع الميدان بمثل هذه الزيارات، ويجب أن يكون لمثل تلك المدارس نصيب من الزيارات، وخطتي للزيارات ستبدأ بعد العيد إن شاء الله تعالى

ابو بدر · 09-10-07, 07:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد حائل

مساء الخير ابو بدر
حياك الله وابقاك
فليسمح لي سعادتكم بهذه الاسئلة :-
تعتبر الأراضي الاساس بالنسبة للادارة العامة بل تواجهها مشاكل في حجزها لاقامة مشاريع
تعليمية عليها وبالاخص مباني مدارس .
ويلاحظ ان اغلب مدارس حائل مدارس مستأجرة
والمخططات السكنية يوجد بها مواقع مدارس وهذا مطلب تخطيطي اساسي لاي مخطط يشكرون عليه وقد حددت بالاسم مثلا (مدرسة ابتدائية بنين او مدرسة متوسطة بنات ووو..الخ)
الا ان العقبة تكون في تخصيصها للادارة وتسليم محضرها واستلام صكها
لانها تحتاج لدورة كاملة من قبل وزارتين هما وزارة التربية والتعليم ووزارة الشئون البلدية والقروية
ولابد من موافقة وزراء هذه الوزارتين وتحتاج لوقت طويل ليتحقق ذلك
وبهذا يكون تعطيل المشاريع وتاخر بناء المدارس
هذا بالنسبة لداخل النطاق العمراني التابع لأمانة بلدية حائل
س1 - هل سعادتكم على استعداد للقاء أمين بلدية حائل لتسهيل هذه الدورة ،
ولو حتى الحصول على محاضر تسليم مسبقه قبل استكمال الدورة ،
وهل سعادتكم لديه النية لطرح مشروع في مجلس المنطقة لهذا الغرض ؟
أما في الضواحي والقرى والهجر فلا تحتاج الى الدورة السابقة و لا وقت طويل
فقط قيام المختص بزيارة البلدة ومقابلة رئيس مركزها او معرفها وتحديد الارض في موقع مناسب
وعمل محضر بذلك يوقع عليه الجميع ويعتمد من قبل سعادتكم وتستكمل اوراقه شرعا.
س2 - هل بالامكان تبني سعادتكم مشروع هدفه حجز اكبر عدد مواقع للمشاريع المستقبلية
للمدارس في الضواحي والقرى والهجر ؟
---------------------
المدارس حاليا تعاني من نقص واضح وحاد في الغرف وخاصة الحكومية منها
اما المستأجرة فمفروغ منها وكان الله في عون الطلاب وعون الجميع
والنقص يكون على حساب الطالب وتعليمه اعانه الله
فتجد مدارس ليس فيها معامل نهائيا ونقص في الغرف في جميع المراحل .
فمثلا - بناء مشروع مدرسي لمدرسة يتم على حسب عدد الفصول ولتكن عشرة فصول
بالاضافة لاربع غرف - للمدير والوكيل والمرشد والمستودع .
ولم يضرب حساب المستقبل والنمو في هذه المشاريع
بل تعتبر وقتيه او محدد لها اجل معين ويبحث عن مقر لها اوسع .
س3 - هل يسكون هناك نظرة مستقبلية للمشاريع في تحقيق هذه؟
وهل سيكون للمستقبل و النمو حظ في ذلك ؟
----------------------
--- احيانا يطلب ، بل طلب من الادارة العامة من قبل الوزارة معلومات عن المداس وخاصة عن المبانى والمعلوم ان جميع المعلومات لدى الادارة العامة من محاضر تسليم وصكوك .. وغيرها
وبالحقيقة ان المرجع الاساسي للمدارس هي الادارة العامة وملفها لديها ويتضمن جميع ما يخصها
بل انها هي مرجع المدرسة والمدرسة هي التي تغذيها الادارة بالمعلومات من الجهة المختصة
وعندما وصلنا الخطاب ذهبنا للادارة فزودونا بجميع ما يخص المدرسة واسسنا ملف جديد له.
س 4 - لماذا يطلب من ادارة المدرسة تزويد الادارة بصور من المحاضر والصكوك
وهي موجودة في ملفها بالادارة وما الهدف منه ام ان الموظف لايريد البحث عنها ويحملها غيره ؟
وفقكم الله ورعاكم
اخوكم
ابو عبدالرحمن

إذا استدعى الأمر اللقاء بسعادة الأمين فلماذا التأخر، اما محاضر التسليم وإجراءاتها ونظاميتها وكيفيتها يعلمها الأخوان في المباني و المشاريع، وإذا كان تسليمها مسبقاً نظامي ويسهل العمل فسوف نعمل به، وعن نيتي لطرح هذه المشاريع في مجلس المنطقة فهذا يحتاج إلى دراسة وتمعن وإذا رأينا انه من الأصلح عرضها على المجلس الموقر فسوف نستأذن بعرضها.
الهدف ليس حجز المواقع بل كما أظنه هو العمل على انجاز ما لدينا حالياً بالسرعة الغير مخلة بالعمل، والمشاريع نماذج وليست نموذج واحد فليس من المقبول أن يعتمد مشروع لنموذج كبير مثلاً في قرية أو هجرة صغيرة لا يتوقع النمو والزيادة فيها إلا بنسب ضعيفة، واليك أن تلتفت وتشاهد أن هناك قرى و هجر مجاورة يوجد بها مباني كلفت الكثير وتركت اليوم مهجورة لا يدرس فيها احد، وعن المرافق المدرسية أنا أوافقك القول والرأي بأنها مهمة كما هي أهمية الفصول ويجب تجهيزها بما تحتاجه. اما عن الصكوك وطلبها رغم وجودها فقد تطلب في بعض الأحيان لقصد تحديث ملف المدرسة، أما إذا كان الملف يحتوى على ما طلبته الإدارة فهذا يحتاج إلى إعادة نظر

ابو بدر · 09-10-07, 07:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الثويني

ماشاءالله عليكم وماشاءالله على الحوار والنقاش الهادف
عزالله ابو بدر مو مقصرمعاكم بالايجابات الشفافه
ابو عبدالرحمن سررت بالدعوة وسررت اكثر بالموضوع النادر
عيني عليكم بارده انفراد ما بعده انفراد بالحوار
سويتو ما عجزت عنه الصحف بكل صراحة وبمصداقية
======================
ابو بدر لست معلم والاخوة وفو وكفوا بالنقاش معك
حول التعليم وهموم المعلم والطالب
سؤالي ياسيدي :
لماذا (الملعب التعليمي) مهمل ومهمش
ولماذا لا يستفاد منه ودخله يرجع لصندوق تعليم حائل
اين دور التلاحم والترابط بين الطلاب بتفعيل الانشطة
============================
سيدي اعذرني على تطفلي بالمداخلة
فلك مني خالص الشكر والتقدير
والشكر موصول للأخ ابو عبدالرحمن والقائمين على المنتدى الرائع

أخي راشد الملاعب أو المرافق هذه يجب أن تستثمر من قبل الإدارة بالشكل الذي لا يخالف نظام، وبالتالي إذا احتاجها زملائنا فيجب إلا نتردد للتعاون معهم فكما يحتاجوننا اليوم نحن احتجنا إليهم يوم من الأيام وقد نحتاج إليهم تحقيقاً لمبدأ التعاون المثمر، ثم أن هناك مرافق أخرى استثمرت لتنفيذ أنشطة الطلاب، وهذا لا يعني استغنائنا عن المرافق التي ذكرت، على كل حال هي بالي وان لم تكن من أولوياتي في الوقت الحاضر.

ابو بدر · 09-10-07, 07:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمالي الجوف

-------------------------------------------------------------------------------------------------
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما بعد أرحب بدكتورنا القدير وأحيي فيه نبل أخلاقة ورحابة صدره .
------------------------------------------------------------------------------------------------
س . لقد ضربت إدارة تربية و تعليم حائل رقماً قياسياً عالمياً خلال الفترة السابقة وذلك بأن معلم المرحلة الإبتدائية لا يستطيع النقل داخل مدينة حائل إلا بعد مضي قرابة أربعة عشر عاماً في الغربة في الهجر النائية والقرى البعيدة مما كان له أثراً كبيراً على المعلمين فنجد ذهب شبابه ومجهوده في مقاومة الصعاب وكان شغله الشاغل هو (( حركة النقل )) فنجد نفسيته تعبت من عناء الطريق ومخاطره ومشاهدة حوادث السير يومياً - أكثر المعلمين يداومون من حائل يومياً إلى بعض الهجر بحدود 400 كم ذهاباً وإياباً .. طبعاً اتخذ المعلمون لهم سكن في هذه القرى ولكن مع طول الزمن لم يستطع أكثرهم الصبر وفضلوا التردد يومياً !
طبعاً هذا التأخير له أسباب عديدة منها نجد إن الإدارة لاتطلب معلمين (الاحتياج ) وإنما دائماً الأحتياج ( صفر في التخصصات ) فمن الصعب أن نجد معلم جديد يعين في منطقة حائل .
كذلك سد العجز الداخلي في المدارس الداخلية لمدينة حائل من طلاب التربية الميدانية في كلية المعلمين فنجد المتدرب يأخذ نصاب معلم كامل 18 حصة ونجد زملاء في مدارس الرياض والقصيم نصابهم 8 حصص !
كذلك إعطاء المعلم نصابه كاملاً في داخل المدينة 24 حصة بينما في الرياض والقصيم نصاب المعلم من 14 حصة إلى 18
بعضاً من هذه الأسباب السابقة كان لها دور كبير في عجز المعلم بالدخول إلى مدينة حائل
.... أملنا بالله ثم في سعادتكم لتحقيق أحلامنا في الدخول إلى إحدى مدارس مدينة حائل بمفاضلة عادلة تخدم المدينة والمعلم .

أخي الفاضل شمالي الجوف ومنك علمت أن هناك شرطاً لا يمكن الإخلال به وهو وجوب مكوث المعلم الراغب للنقل لمدة 14 عاما خارج حائل كي يحق له أن يتقدم بطلب النقل، وهذه معلومة جديدة يجب أن اعرف حقيقتها من الأخوان في شؤون المعلمين وإذا كان هذا شرطاً يجب إعادة النظر فيه مع علمي ويقيني انه ليس شرطا، وعن أنصبة المعلمين داخل المدينة يجب أن يقلل فأقول انه لا يمكن أن يكون ذلك إلا في حالة وفر المعلمين.

ابو بدر · 09-10-07, 08:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناجي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي أبو بدر في الحقيقة أقدم شكري وتقديري لك في تجاوبك الرائع،
وسعة صدرك والذي أرجو أن تؤدي ثماره المرجوه منه إلى إعطاء حقل التربية
والتعليم ثقلا معرفيا حول كثيرا من التساؤلات 0
أعانك الله في مهمتك أينما توجهت00 ولدي تساؤل حول :
كنت أعمل لثلاثة عقود خلت وكان الموظف ورئيس القسم ثابتا في وظيفته لايتغير
إلا بماتتطلبه الوظيفه من نقل أو ترفيع أوغيره حسب المصلحة العامه والملاحظ في الآونه الأخيره
تغيرهم باستمرار والموظف ليس لديه إستقرار ، اليوم بالقسم وغدا ربما رئيسا للقسم وربما
بأحد مراكز الإشراف وهكذا 00
هل هذا ياسعادة الدكتور خاضع لديوان الخدمة أم صلاحيات من حق المسئول ؟؟
ولكم جزيل الشكر 0
أخوكم / نــــــاجي

هذه اجراءات اتخذت من قبل وقد اجتهد الأخوان ورأوا انها من مصلحة العمل، والمسئول إذا رأى انه من مصلحة العمل هذا التغيير في الأماكن فسيعمل بها والقصد المصلحة العامة، إلا ان الذي يؤرقني هو وجود مسميات لوظائف يشغلها زملاء اعزاء قد كلفوا باعمال لا تتوافق مع مسميات وظائفهم وهذا محل نظر.

ابو بدر · 09-10-07, 08:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم الشمري

بسم الله الرحمن الرحيم
حياك الله ابو بدر
نشكر لك تجاوبك واجاباتك القيمة والمفيدة
وسلمت لاعدمناك
استاذنك بطرح هذا السؤال
(( بدل خطر او طبيعه عمل ))
انا كادر من كوادر هذا الأدارة واعمل في مجال الكهرباء مايقارب 14 سنه
تم طلب صرف بدل خطر وقد تم رفضه من قبل المسؤلين بالأدارة بحجه
اننا لا نعمل في مجال (( الظغط العالي ))
ونحن منذ بدايه العمل في هذه الأدارة نعمل على الظغط العالي 380 فولت
ومن ضمنها كهرباء الأدارة حيث تعمل على 380 فولت وبعض المرافق
التابعة للأدارة
وبموجب الماده من نظام الخدمه المدنيه
27/14
يصرف بدل خطر كل شهر قدره (200) ريال للموظفين الذين تقتضي طبيعة
أعمالهم التعرض للخطر نتيجة عملهم في الأسلحة والذخيرة أو محطات الكهرباء
ذوات الضغط العالي
أو إشرافهم على مواد خطرة ومتفجرة 0
نرجو من الله ثم منكم النظر بالموضوع
بارك المولى بكم وبجهودكم ووفقكم الله ورعاكم وسدد خطاكم
وتقبلوا فائق التحية ووافر التقدير
اخوكم
سالم الشمري

أخي سالم أنت لم تنفك من عمل الكهرباء حتى في المنتدى فأنت قد كلفت بالإشراف على قسم يدخل في أمره كهرباء، وعملك الاساسي في الكهرباء كما اوضحت أنت، اسأل الله لك التوفيق وأرجو مراجعتي في المكتب وإذا كان لك حق فسوف أخذه أنا لك لا تخف أخي الفاضل.

ابو بدر · 09-10-07, 08:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حمود88

سعادة مدير عام التربية والتعليم حفظه الله
نشكر لك تفرغك رغم مسؤلياتك الكثيرة .ولن ننسى لك هذه البادرة الطيبة.
أود أن اسأل سعادتكم /
هل هناك نية لاستحداث مدارس جديدة داخل مدينة حائل خصوصا وان هناك احياء لايوجد بها مدارس رغم الكثافة السكانية العالية فيها .

الاستحداث له إجراءاته وشروطه، وإذا كان هناك ضرورة لاستحداث مدارس في أحياء وكما أوضحت يوجد بها كثافة سكانية تتطلب فتح مدارس جديدة فسوف تحال إلى القسم المختص في الإدارة ( التخطيط المدرسي ) لدراستها ومخاطبة الجهة المعنية بالوزارة لقصد الاستحداث.